Interjú Nobilis Márióval,
az Országos Lelkipásztori Intézet igazgatójával
Hívő
emberként hogyan készülhetünk fel az életünket alapjaiban
érintő környezeti változásokra? Mit tehet az egyház a
megváltozott helyzetben? Az emberek hamis reményeiről és a
lelkipásztorkodás lehetőségeiről is beszélt Nobilis Márió, az
Országos Lelkipásztori Intézet igazgatója.
–
Hogyan lehetne összefoglalni azokat a folyamatokat, melyek
világunkat a válság felé sodorják, és az emberek mennyire
veszik komolyan ezeket a mindannyiunk jövőjét érintő
előrejelzéseket?
– Egyre gyakrabban hallani prognózisokat
– amelyeket egyre pontosabbnak és megbízhatóbbnak lehet
tekinteni – arról, hogy a jelenlegi technikai civilizáció –
főleg energetikai – alapjai egyáltalán nem olyan stabilak, mint
azt eddig képzeltük. Túlságosan is a kőolajszármazékokra és a
fosszilis energiahordozókból kinyert olcsó villamosenergiára
építettük, és erre alapozva tartjuk fenn a nyugati világ
életformáját. Reális és komoly számítások alapján ennek már
vége, a kitermelés a csúcsot elérte és már csökkenőben van.
Ez komolyabb és mélyrehatóbb változásokat fog okozni
életkörülményeink terén, mint ahogy azt az emberek gondolják,
és hamarabb, mint ahogy azt az emberek gondolják. Túlságosan
magától értetődőnek tartjuk a technikára alapozott jelenlegi
kényelmi szintünket – pedig mindez könnyen összeomolhat, ahogy
a nagy ellátórendszerek, például a vízellátás, az egészségügy
és hasonlók is veszélybe kerülhetnek. Ezek reális aggodalmak,
amelyekkel foglalkozni kell. Vannak, akik azt mondják, hogy ne
beszéljünk ilyesmiről, mert nem szabad az embereket ijesztgetni;
azonban egyrészt már nincs idő a finomkodásra és a fokozatos
adagolásra, mert lehet, hogy az utolsó óra 59. percében vagyunk,
másrészt pedig tapasztalataim szerint – főleg a fiatalok körében
– ezek a gondolatok csak az első pillanatban okoznak aggodalmat,
de aztán sokkal inkább aktivizálják, mintsem lebénítanák őket.
– Hogyan készülhet fel a jövőre a hívő ember?
–
Bizonyos szinten ugyanúgy, mint mindenki más, de egy biztos:
egymagában nem tud jól készülni. Az emberiségnek, vagy ha
szűkebb értelemben vesszük, az egész országnak, a társadalomnak
együtt kell készülnie. Az egyik eszköz a kezünkben az
önkorlátozás, vagyis hogy önként lemondunk arról, hogy többet
használjunk fel a világból, mint amennyi abból nekünk
igazságosan jut. Másrészt megváltozott szemléletmóddal kell
viszonyulnunk a világhoz: globálisan kell néznünk az emberi
tevékenységek egymásra hatását, tetteink és döntéseink
következményeit, és nem elég csak saját pillanatnyi
szempontjainkat figyelembe venni. Ugyanakkor lokálisan is nézzük a
világot: észre kell vennünk, mi az, amit helyben el tudunk érni,
és nincs szükség arra, hogy messzire menjünk érte. Sokkal jobban
oda kell figyelnünk egymásra, kapcsolatainkra és közösségeinkre,
és meg kell vizsgálnunk, hogyan tudunk összefogni másokkal, és
hogyan tudunk az ő szempontjaikat is figyelembe véve élni. Ezek
általános feladatok, amelyeket minél több embernek el kellene
kezdeni. Keresztényként ehhez sokat hozzáadhatunk. Az önkorlátozás
például kétségbeejtő szó lehet sokak számára, és esetleg
igazságtalannak érezhetik, hogy ha az előző generációknak nem
kellett magukat korlátozni – kellett volna persze, de nem tették
–, akkor nekünk most miért kell. Mi keresztények viszont
ismerjük a böjt fogalmát, nekünk az önkorlátozás nem
feltétlenül kudarc és tragédia. A szemléletváltozás
szükségességéhez pedig azt tehetjük hozzá: mi ezt ismerjük, ez
a metanoia, amit megtérésnek fordítunk, s eredetileg azt jelenti:
megváltoztatni a gondolkodásmódot. A kapcsolatokra, közösségekre
és a szolidaritásra való odafigyelés kapcsán elmondhatjuk: ez is
ismerős számunkra, hiszen egyházunk a közösségek közössége,
mi eredendően is ezt akarjuk építeni. A keresztények sajátosan
ezeket az értelmező, értelemadó szempontokat tudják hozzáadni a
környezeti problémák megoldásához, mondhatjuk úgy is: képesek
mélyebben megragadni ezeket a kérdéseket. Ha a keresztény az
evangéliumot komolyan véve él, akkor ezek a tulajdonságok,
szemléletmódok tulajdonképpen automatikusan megszületnének az
evangéliumi életformából. De a mostani helyzetben nem elég várni
erre a megszületésre: kiemelt figyelmet kell szentelni nekik. Meg
kell tanulnunk újra szabadnak lenni a ma oly erősnek tűnő
„metavilágtól”, hogy ne csak akkor lássuk értelmesnek és
élhetőnek az életet, ha technikai eszközök vesznek minket körül,
és ne essünk kétségbe, ha nem vagy korlátozottan áll
rendelkezésünkre áram, hűtőgép, repülőgép és hasonlók.
–
A ránk váró mélyreható változások közepette milyen szerepe
lesz az egyháznak és a lelkipásztoroknak?
– Az egyház
Magyarországon is tett már egy fontos lépést ezen a téren,
amikor tavaly novemberben megjelentette Felelősségünk a teremtett
világért című körlevelét. Ezzel is arra akar ösztönözni,
hogy ébredjünk felelősségünk tudatára. Az egyháznak egyébként
alapvetően nem kell mást tennie, mint eddig, hiszen, ahogy mondtuk,
az evangéliumi élet értékeiből szinte maguktól következnek
azok a tennivalók, amelyeket már csak a világ iránti
szeretetünkből fakadóan is meg kell tennünk, s ez az, amit más
szóval környezetvédelemnek vagy teremtésvédelemnek mondhatunk.
Tény, hogy az egyház eddig ezt a feladatát nem annyira helyezte a
középpontba –most jobban ki kell domborítanunk. Egyrészt azért,
mert eddig nem tettük elég határozottan, másrészt azért, mert a
világnak, a többi embernek erről valamiképpen tanúságot kell
tennünk. Ha az emberek elbizonytalanodnak és a kedvüket is
elveszítik, hogy érdemes-e még egyáltalán küzdeni, van-e még
értelme az emberi tevékenységnek, vagy működni fognak-e a
társadalom struktúrái, akkor az egyháznak ott kell lennie, hogy –
mint a közösségek hálózata – felkínálja a szolgálatát az
embereknek és bátorítsa őket, illetve Isten szeretetére épülő
közösségi hálózatába be tudja fogadni őket. Nem tudjuk, hogy
az emberi társadalom bizonyos struktúrái a jövőben mennyire
lesznek stabilak és hatékonyak. Ami azonban Istenre épül, az
biztosan erősebb és jobban képes megmaradni. Ha tehát egyházi
szervezeteinket, plébániaközösségeinket, egyéb közösségeket
még komolyabban vesszük, lényegüket valóságosabban megéljük,
akkor ezzel a világnak is szolgálatot teszünk: mintát kínálunk
fel és adott esetben konkrét kapaszkodót, fogódzót nyújtunk
számukra. A lelkipásztorkodásban illetve hitoktatásban e téren
sokat segíthet a körlevélhez kapcsolódó három segédanyag,
illetve az ennek kapcsán útjára indult honlap
(teremtesvedelem.hu).
–
Hogyan tekint az egyház a teremtésre, a teremtett világra?
–
Szentírási alapon az Egyház a teremtésben elsősorban Isten
szeretetének kifejeződését látja. A világ önmagában,
teremtett létéből fakadóan jó, és a szeretetre épül. A
Teremtés könyvében és a Zsoltárokban különösen is
kidomborodik, hogy Isten szeretetből hozta létre a világot. A
Jézus megtestesülésébe és feltámadásába vetett hitünk pedig
magában foglalja azt a gondolatot, hogy ha Isten annyira fontosnak
tartotta a teremtést, hogy abban ő maga is megtestesült – vagyis
Jézus Krisztus mint ember megszületett, meghalt és feltámadt,
feltámadásával a teremtést Istenbe emelte, s elővételezve
megjelenítette azt, ami az idők végén az egész világra vár, a
feltámadást – akkor a világnak nagy méltósága és értéke
van. Mondhatjuk úgy is, hogy Isten maga tesz tanúságot amellett,
hogy értékesnek tartja a világot. A kereszténynek tehát
elsősorban azért kell nagyon szeretnie a világot, mert Isten
szereti azt, és úgy kell szeretnie a világot, ahogyan Isten
szereti azt. Keresztény szemmel a világnak nem abszolút önértéke,
hanem egy Isten szeretetéből következő, relatív, de nagy értéke
van.
– Az egyház eddig is hirdette magáról, hogy
közösség, de a jövőben még inkább szükség lesz a
közösségekre. Hogyan lehet őket megerősíteni? Más módszerekre
van szükség?
– Ez inkább folyamatként fogható fel. Maga
az egyház is egy hosszú folyamat során ismerte fel, mennyire
fontos saját közösségi, kommunió-jellege. A közösségi valóság
elismertsége és fontossága az egyházban a II. Vatikáni Zsinat
óta erősödő folyamatként mutatkozik meg, amit tovább kell
élénkíteni. A hétköznapi keresztény embereknek is intenzívebben
kell majd megélniük ezt a közösséget. Régen egy faluközösség
sokkal inkább összetartó, egymást ismerő, egymásra hagyatkozó,
egymást támogató emberek csoportja volt, és a maga természetes
módján a templom köré szerveződött. A városiasodás
folyamatában azonban a közösségek meggyengültek, elveszítették
erejük egy részét. A jövőben azonban lehet, hogy falusi jellegű,
vagy egész konkrétan falun élő, falusi közösségeket kell
segítenünk újra létrejönni. Számolhatunk ugyanis azzal, hogy az
emberek a városokból újra elindulnak a falvak felé, és a falvak
szerepe újra felértékelődik. A közeljövőben valószínűleg
növekedni fog a viszonylag kis létszámú, önfenntartásra
berendezkedő közösségi hálózatok szerepe. Az emberek helyben
termelik meg és cserélik ki a javakat. Ez az egyházon belül azt
jelenti, hogy egész más képet mutathat majd falvaink helyzete.
Most sokszor azt látjuk, hogy ezeken a helyeken az egyházközség
szinte kiürül, a templomban már alig van valaki. Fel kell azonban
készülni lelkipásztorilag is arra, hogy az esetleg megforduló
folyamat nem azt fogja jelenteni, hogy a régi falusi lakosság
egyszer csak újra ott lesz a templomokban, egyházközségekben.
Inkább gyökeresen új helyzet állhat elő, amelynek lényege, hogy
olyanok jelennek meg a falvakban, akik céltudatosan a városon kívül
akarnak letelepedni, és ott összetartó, kereszténységében is
tudatos rétegként jelennek meg. Az ő megszólításuk más
lelkipásztori hozzáállást igényel, hiszen bizonyos dolgokat
eleve magukkal hoznak a megújult, személyesebb, tudatosabb
vallásosságból, s ezek ötvöződni fognak a régebbi, falusias,
népi vallásosság-modellel. A falusi lelkipásztoroknak ebben az
esetben komoly feladata lesz a falun megjelenő különböző rétegek
integrálása és kapcsolatteremtésük segítése.
–
Ahhoz, hogy a válságot túléljük, felfogásunk gyökeres
megváltoztatására van szükség. Ez azonban nem megy egyik
pillanatról a másikra. Hogyan lehet ehhez hozzáfogni?
–
Végig kell gondolni, mire építjük az életünket. Őszintén és
mélyenszántóan át kell gondolnunk, hogy mi az a háttér, alap
vagy szolgáltatás, ami ha eltűnne az életünkből, akkor nagyon
bizonytalannak vagy kétségbeesettnek éreznénk magunkat. Aztán
meg kell vizsgálni, hogy ezek valóban olyan nagyon fontosak-e. Fel
kell tennünk a kérdést, hogy valójában mire szeretnénk építeni
az életünket egyrészt lelki értelemben, másrészt a hétköznapi
élet szintjén – a kettő persze sokszor összekapcsolódik. Ha
tehát valaki úgy érzi, hogy gépek, technikai eszközök nélkül
szinte fenntarthatatlanná válik az élete, akkor ezzel szemben ott
áll a felismerés, hogy Isten gondviselésében mindig bízhatok, s
ezzel a felismeréssel Isten arra akar indítani, hogy az életünk
ne függjön annyira ennek a világnak a dolgaitól. Azt is át kell
gondolnunk egyénileg, hogy mit tekintünk magától értetődőnek
és mit akarunk megőrizni. Sokan úgy gondolkodnak, hogy persze,
persze, vannak ezek az ökológiai problémák, de majd biztos
megoldódnak valahogy…
– Hamis reményeink vannak?
–
Annak kell neveznünk őket. Olyasmikben szoktunk reménykedni, hogy
„majd a gazdaság megoldja”, vagy „majd a politika megoldja”,
vagy „majd a tudósok megoldják”, vagy „majd Isten nem engedi
meg”. Mind a négyről könnyen bebizonyítható, hogy hamis
vélekedés. Az első kettőt már nagyjából kezdik az emberek
belátni: a gazdasági válság kapcsán csúfos kudarcot vallott az
első reménykedés, mert a piac önmagától semmit nem old meg. A
politikáról is egyre inkább bebizonyosodik, hogy jelenlegi
formájában a válsággal kapcsolatban nincs működőképes
megoldási modellje. A tudósoktól remélni a megoldást azért
önellentmondás, mert éppen ők mondják a legrégebb óta
leghangosabban, hogy az ember jelenlegi életformája nem
fenntartható. Az pedig, hogy Isten majd nem engedi meg? Isten
megengedte Jeruzsálem pusztulását is, amikor a nép vakmerően
abban reménykedett, hogy az Úr úgysem fogja megengedni, hogy az ő
városa elpusztuljon. Hát megengedte, s a nép mehetett 70 évre
fogságba. Aztán Isten újraindította népe történetét,
visszatérhettek a fogságból, de a hamis reményeknek ezzel vége
volt... Isten nem véd meg minket saját felelőtlenségünk és
szűklátókörűségünk következményeitől. Ezért nagyon meg
kell vizsgálni, hogy miben bízunk és mi tartható fenn. A hamis
remények mellett további gond, hogy sokan úgy gondolkodnak: majd a
technikai fejlődés felkínál olyan újabb módszereket, melyekkel
kiválthatjuk a jelenlegi technológiákat, több megújuló
energiaforrást használunk stb. De ezt a reményt is az az alapvető
szándék táplálja, hogy az új energiaforrásokkal pont ugyanezt a
nem fenntartható életformát tegyük fenntarthatóvá. Vagyis hogy
ugyanígy lehessen röpködni repülőgépekkel, akár kontinensek
között is, ugyanígy lehessen közlekedni és kereskedelmet
folytatni, és mindenféle árukat cserélgetni a világban, ahogyan
most – holott éppen ez az, ami nem fenntartható. Már számos
példa van rá, hogy az ember próbál valami új technikát
kitalálni, kiváltani egy környezetszennyező technikát egy
kevésbé környezetszennyezővel, de egy idő után bebizonyosodik,
hogy valami miatt az sem problémamentes, az sem környezetbarát, és
végső soron az sem fenntartható. Elsősorban tehát a jelenlegi
életmódunkhoz való ragaszkodást kellene kiiktatni
gondolkodásunkból, hiszen ez az, ami nem fenntartható, és nem is
erkölcsös, ha azt nézzük, hogy ehhez az életmódhoz mennyit
használunk fel a világ javaiból, s a Föld más részein élőknek
emiatt mennyivel kevesebb jut.
– Lelkipásztorként
milyen tapasztalatai vannak, mennyire vannak tudatában az emberek a
környezeti kérdéseknek? Van-e valamilyen sajátos tanulsága
mindezeknek a lelkipásztorkodás számára?
– Azt
tapasztaltam, hogy az emberek tényszerűen viszonylag keveset
tudnak, sokszor bizonytalanok abban, hogy kinek is van igaza.
Hallottak már sok mindent, de nem tudják, mennyire komoly a dolog
és kinek kell hinni. Viszont nagyon érdeklődnek. Az
éghajlatváltozásról egyre többet hallanak, egyre jobban érzik a
saját bőrükön, hogy valami tényleg nincs rendben az éghajlattal,
és kezdik keresni az okokat. Most már biztosan kimondhatjuk, hogy
az éghajlatváltozásnak döntő részben az emberi tevékenység a
kiváltó oka. Említettük, hogy fogytán vannak az energiahordozók,
ám nemcsak hogy fogytán vannak, hanem a felhasználásuk alapvetően
káros is a környezetre, s az üvegházhatású gázok kibocsátása
visszafordíthatatlan vagy nagyon nehezen kezelhető folyamatokat
indított már be. Ugyanígy probléma a szeméttermelés, ami nem
lebomló hulladékok elképesztő mennyiségével szennyezi a földet,
vagy az élelmiszer-tömegtermelés hozadékaként a különféle
vegyi anyagok feldúsulása az élőrendszerekben, s magában az
emberi szervezetben. Lassan kezdjük látni, hogy ennek milyen
hatásai jelentkeznek. Ezeket az emberek egyre jobban kezdik érteni,
tudni, megismerni. Persze jellemzőek a tévedések, a hamis
vélekedések, a túlzások és alábecsülések is, de úgy érzem,
hogy a téma ma már sokkal jobban érdekli az embereket. A következő
generációk pedig még sokkal inkább ezek tudatában fognak élni.
Azok a gyerekek, akik most nőnek fel körülöttünk, később már
sokkal inkább erre való tekintettel fogják meghozni döntéseiket,
legalábbis sokkal többen fognak közülük erre figyelni. S ha
valaki hatást akar rájuk gyakorolni, vezetni akarja őket –
legyen az politikus vagy épp az egyház képviselője –, annak az
alapján fogják lemérni a hitelességét, hogy a környezettel
szemben felelős módon cselekszik-e. S ha igen, akkor van esély,
hogy mást is elhisznek neki. Ha meg nem, akkor hiába mondja a
legszebb dolgokat, hiába beszél Istenről, hiába mond szép,
vallásos dolgokat, nem lesz érdekes, mert a szemükben nem hiteles
ember. Úgy gondolom, előbb-utóbb felnő egy generáció, melynek
számára a környezet iránti felelősség jelenti majd a
hitelességi mércét. S ha az egyház továbbra is evangelizálni
akar, ezt figyelembe kell vennie – de miért is ne venné, ha
alapvetően olyan igazságokról van szó, melyek sajátos üzenetével
teljes összhangban vannak?
Horánszky Anna/Magyar Kurír
Ajánlott link:
Teremtésvédelem.hu